"Янукович просто дебіл, а Коломойського завтра включать". Марк Фейгін про ляпи Кремля зі "списком 322" і не тільки
Пікет під посольством України в Москві на підтримку керівника "РИА Новости Україна" Кирила Вишинського - захід "за рознарядкою". Перспектива обміну його на Олега Сенцова, Романа Сущенка чи іншого в'язня Кремля - є, але тут існують певні нюанси.
Список санкцій Росії щодо 322 українців і 68 українських компаній складали "українські експерти", але жодних конспірологічних теорій щодо цього будувати не слід. Зокрема, щодо того, чому в списку є Тимошенко і немає Коломойського.
Таку думку в бліц-інтерв'ю UAportal висловив російський адвокат Марк Фейгін.
- Зараз біля посольства України в Москві Маргарита Симоньян і Дмитро Кисельов влаштували пікет на підтримку керівника "РИА Новости Україна" Кирила Вишинського, який знаходиться під арештом в Україні.Що ви думаєте з цього приводу?
- Я вам скажу, що у нас такі пікети, напівмасові, масові та інші акції проходять тільки з дозволу адміністративного начальства, а в кінцевому підсумку - з дозволу спецслужб.
Якщо це опозиційні акції, вони всі забороняються. Люди заарештовуються, караються. А подібного роду зворотні акції проводяться за рознарядкою. Там, я бачу, зігнали студентів. Ви думаєте, студентам є діло до цього Вишинського? Звісно, ні. Це все за якийсь "ніштяк", як у нас кажуть. Може, комусь заліки проставлять, а комусь гроші заплатять.
Це у нас історія звичайна.
- Чи є шанси обміняти Вишинського на Сенцова, Сущенка чи когось іще з українців?
- В принципі, така перспектива обміну завжди є. Які у цього передумови? Зрозуміло, що Вишинського поки що не осудили, він поки що вважається невинним. Поки не відбувся український суд, і рішення суду не набрало законної сили, тобто не пройшло другу інстанцію.
Мені складно судити, скільки пройде часу до цього рішення. Можливо, його визнають невинним. Ми цього не знаємо, оскільки український суд, з усіма його особливостями, можливо, жахливими, все-таки є вільним - на відміну від російського.
- Як ви оцінюєте вчорашні санкції Росії проти України? У списку знайшли низку ляпів. Експерти досі гадають, чому включили одних і не включили інших. Це було серйозно? Яким, на вашу думку, був принцип складання цього документа?
- З того, як я це бачу - складали його якісь українські консультанти. Але такі консультанти, які чи то в темі, чи то ні.
Швидше за все, цим займалося управління Суркова. Ці помилки - не цілеспрямовані, просто так працює бюрократична машина.
Більш того. Всі ці чутки в Україні щодо того, що, мовляв, це інструмент впливу на вибори... Чому включили одного і не включили іншого? Це не так, що ми допоможемо одному кандидату проти іншого, включимо одного і не включимо іншого, щоб створити якусь дискусію.
Читайте також: Віталій Портников потрапив під санкції Росії. UAportal розпитав його про наслідки. І про гроші в РФ
Мені так не здається. Тому що, по-перше, рішення про те, кого підтримувати, а кого не підтримувати, ухвалюється на найвищому рівні. Особисто Путіним. А кого включати чи не включати в ці списки, Путін напевно не вирішує. Йому на це глибоко наплювати.
Кого не включили - того включать, додадуть. Така їхня логіка. Там не так: ми цього не включили, тому що ми йому симпатизуємо. Ні, не тому. Як у нас кажуть: якщо на вас не порушено справу, це ще не означає, що ви не винні. Це просто наша недоробка.
Так і тут. Це їхня недоробка. Вони це все ще компенсують. Так що з цього приводу не варто робити далекосяжних висновків.
- Те, що першим впадає в очі - це наявність в списку Тимошенко і відсутність в ньому Ахметова.
- Але і Медведчука там немає. Це теж риторичне питання.
Моє глибоке переконання - що для них всі політики цього ряду - що Тимошенко, що Порошенко, що решта - вони всі вороги. Не варто плекати жодних ілюзій. Звичайно, Москва може грати, впливаючи на вибори, хтось в цій ситуації для них краще, а хтось гірше, але для них вони всі - вороги.
Читайте також: Микола Коханівський потрапив під санкції Росії. UAportal розпитав його про помсту. Він хоче Кубань
За великим рахунком, Москва не надто за Тимошенко якось намагалася заступатися.
Тут складно шукати якусь велику конспірологію. Вони можуть підтримувати того чи іншого в залежності від інтересів в даний конкретний момент. Почали підтримувати одного, потім іншого, або нічого не роблять щодо і тих, і інших.
- Коломойський щодо списку зробив заяву. Мовляв, цей список редагувався на Банковій. Мовляв, Порошенко змусив Кремль викреслити звідти його прізвище, щоб підставити його, очорнити, зробити агентом Кремля і так далі. Як ви ставитеся до такої версії?
- Це знову параноя якась. Всі намагаються намалювати якусь конспірологію. А чого тоді було Тимошенко туди вставляти? Це ж додає їй очок як патріотичному кандидату, ворогу Кремля.
Ніколи не треба робити висновків, відштовхуючись від того, що робить Кремль в залежності від ситуації. Треба дивитися на речі стратегічно. Тих, кого вони підтримують - вони відкрито про це говорять. Ось вони Януковича пригріли. Він що, ворог, чи що? Він просто дебіл, якого сховали, бо він багато знає, ось і все. Вони відносяться до нього байдуже з точки зору особистої, але з точки зору ситуації він - їхня людина.
Коломойський? Завтра включать. Чого він переживає так сильно? Думати про те, що з Банковою щось там узгоджують... І їх всіх включать, з Банкової. І Порошенка включать. Що вони переймаються? Всіх включать, всі там будуть.
- До речі, щодо Порошенка. Пєсков заявив, що санкції щодо Порошенка були б позамежним кроком, оскільки президентів в подібні списки не включають. Могла б Україна піти на "позамежний крок" і включити в свій список санкцій президента РФ Путіна?
- Послухайте, у України вже є такі списки. І Україна кого тільки туди не включає. Всіх. У всякому разі, дуже багатьох. Можна включити і Путіна. А що, власне, стримує Україну? Який фактор може вплинути на те, що Путін формально має міжнародний імунітет?
А ось, наприклад, якщо Путін прилетить до Києва, його заарештують чи ні?
- Навряд чи.
- А що ж тоді, Україна допустить, щоб він до Києва прилетів? Як це буде відбуватися? Це риторичні запитання. Це точно так само, як питання про те, чи потрібно Україні водити візовий режим з Росією.
Читайте також: Георгій Тука потрапив під санкції РФ. Що він розповів з цього приводу UAportal
Це повинні українці вирішувати. Якби запитали мене, я б сказав: ну звичайно, потрібно, адже йде війна, про що можна говорити? Можливо, взагалі закрити кордон. А тут мова про якісь нещасні списки. Потрібно виходити з головного, а не з другорядного.
Це стосується й інших речей. Наприклад, чи можливо відбирати майно, активи російських олігархів, які проживають в Росії і підтримують війну. Це теж риторичне питання. Нехай українці це вирішують. Так і з Путіним.
А що стосується Порошенка - це не той розрахунок, що вони його якимось чином заплямують, скажуть, "це наш кандидат". Ні, вони глумляться. Хочемо включимо, хочемо - не включимо.
Але ніяких далекосяжних висновків звідси робити не треба - ні Коломойському, ні Порошенку, ні Тимошенко. Всіх включать. Всіх вас включать. Ви не побачите в цих списках якогось Добкіна, якогось Кернеса або когось із "Опоблоку". Зі зрозумілих причин. А все інше - не більше ніж боротьба кандидатів на виборах, передвиборні дискусії.