Президентів, в тому числі України, прослуховують. Бліц з генералом СБУ Скіпальським про гучну справу

Дональда Трампа прослуховують, і це перетворюється на справжню проблему. The New York Times з посиланням на свої джерела повідомили про те, що Китай і Росія в курсі того, про що президент США говорить по своєму айфону. Американські спецслужби поки що не в змозі переконати главу Білого Дому в тому, що така безпечність небезпечна.

Але наскільки велика ця небезпека? Чим для держави може бути чревата прослушка першої особи? Чи прослуховувалися і прослуховуються українські держчиновники найвищого рангу? Які заходи вживають спецслужби, щоб мінімізувати ризики?

На ці питання в бліц-інтерв'ю UAportal відповів екс-заступник глави СБУ, голова Спілки офіцерів України, генерал-лейтенант Олександр Скіпальський.

- На вашу думку, чим загрожує ситуація, коли главу держави, та ще й такої держави, прослуховують?

- Дивлячись, про що він говорить. Якщо він говорить на якісь банальні побутові теми - про відпочинок, про моду і так далі, - то це одна справа. А якщо він говорить про плани США в сфері оборони, у сфері національної безпеки, у сфері технологічних проривів, то в такому випадку країни, які організовують прослушку, діють на випередження. Для них це дуже потужне джерело інформації.

Шкода, що люди, які приходять з бізнесу у владу, не завжди розуміють загрозу, яку вони створюють і для себе особисто, для своєї кар'єри, і для національної безпеки країни. Я вважаю, що це реальні речі, і повністю поділяю стурбованість спецслужб Сполучених Штатів.

- Чи знаєте ви випадки, коли лідерів інших країн прослуховували і це призводило до негативних наслідків?

- Я можу навести низку прикладів, коли ще за часів Радянського союзу проникали в штаб-квартиру НАТО. Тоді організація прослушки була складнішою, тому що спеціальні прилади потрібно було встановити безпосередньо в приміщенні. Вербується спеціальна агентура, яка займається установкою такої техніки.

Зараз це можна зробити шляхом установки відповідної програми на телефон - це одна з причин, чому американські спецслужби рекомендують Трампу відмовитися від айфона.

Класичний приклад прослушки - коли американському послу в радянські часи подарували дерев'яну скульптуру герба США, яка була обладнана технікою для прослуховування (так званий "Златоуст" був встановлений в 1945 році і був виявлений через 8 років, - UAportal). В результаті протягом кількох років Радянський союз отримував інформацію про те, що обговорювалося в кабінеті посла США в Москві. Це було найбільшим успіхом радянських розвідувальних структур.

- А як справи в Україні?

У нас в Україні не менше подібних проблем. Думка спецслужб ігнорується, не враховується. Вважають їх занадто забюрократизованими.

- Ви натякаєте на те, що наших чиновників вищого рангу прослуховували раніше і прослуховують зараз?

- Безумовно. Щойно ти отримуєш посаду, пов'язану з великими повноваженнями, ти стаєш об'єктом номер один. Тому правила поведінки повинні змінюватися докорінно.

Але у нас кадрова політика така, що керівництво не завжди може висловити і тим більше переконати в доцільності такої поведінки. Вседозволеність, самозакоханість, гонор - все це веде до поразки.

- Прослуховують президента, главу Верховної Ради, прем'єр-міністра?

- Безумовно. Це перші об'єкти для спецслужб.

- Чи можна стверджувати, що всіх президентів України, починаючи з Леоніда Кравчука, прослуховували?

- Звичайно. Президентів прослуховували, прослуховують і будуть прослуховувати. Для цього існують розвідки.

- Які саме країни сьогодні найбільше цікавляться тим, про що говорить президент України? Зрозуміло, окрім Росії.

- Є розвідувальна діяльність, тобто, грубо кажучи, фіксація того, що відбувається, і розвідувально-підривна діяльність, коли фіксується те, що відбувається, і одночасно підриваються підвалини держави.

Так ось Росія, починаючи приблизно з кінця 1992 року - початку 1993 року, була єдиною державою, яка проводила підривну діяльність. Але наші президенти не хотіли вірити в це і брати до уваги, і тому отримали таку поразку.

Що стосується інших країн, які можуть бути зацікавлені в отриманні такої інформації, то це ті країни, які мають якісь претензії до України. Наприклад, Угорщина. Використовуючи свої можливості, вони вживають заходи, щоб шкодити Україні.

Взагалі, по зовнішньополітичному курсу країни можна визначити, чи є він агресивним по відношенню до України або просто паритетним.

- У чому полягає основна порада спецслужб для перших осіб? Не користуватися мобільним телефоном, не обговорювати важливих тем, або щось іще?

- Поради в ефірі не дають, але є ціла система забезпечення безпеки. Це вже робота професіоналів. Якщо керівництво держави вважає ці питання важливими, то воно буде проводити кадрову політику, націлену на залучення професіоналів. А у нас, на жаль, буває навпаки, коли професіоналів усувають від керівництва спецслужб, і на їхнє місце призначають людей, які є дубами в таких питаннях.