"Залишається хіба райвідділи палити..." Інтерв'ю з Романом Сініциним про напади на активістів
"Хто замовив Катю Гандзюк", - запитують тисячі зроблених за допомогою трафарету надписів, які сьогодні можна зустріти де завгодно. Це ж питання лунає з сотень сторінок у Фейсбуці, піднімається на всіх можливих міжнародних площадках. Але попри це поліція ледь спромоглася знайти виконавців зухвалого нападу, які серед білого дня облили кислотою відому активістку і співробітницю міської ради Херсона Катерину Гандзюк. Про пошук же замовників замаху на Катю, яка системно боролася з корупцією у правоохоронній системі, досі не йдеться.
Втім, проблема не вичерпується одною лише Гандзюк. Тільки за останній рік відбулися десятки нападів на активістів і громадських діячів по всій Україні. У кількох випадках жертвам нападів вижити не вдалося. І у всіх цих випадках є одна спільна риса: досі не встановлено жодного замовника, а у багатьох випадках - і виконавців нападів на проукраїнських активістів.
Чи є підстави вважати, що всі ці напади укладаються в якусь єдину систему зі спільним "мозковим центром"? Хто і навіщо відкрив сезон полювання на активістів? Як активна громадськість планує захищатися від методичного винищення, що продовжується під супровід дивної мовчанки вищого керівництва держави? Про це та багато іншого в інтерв’ю UAportal розповів відомий волонтер та блогер Роман Сініцин.
- За останній рік в Україні відбулося півсотні нападів на громадських активістів. Це терор? Якщо так, то цей терор – результат спротиву системи, яка нікуди не ділася, чи це інспірований зовні процес?
- Ми зараз актуалізуємо перелік випадків нападів на активістів. Бо є список ООН, в який потрапили і такі випадки, як з Філімоненком (мається на увазі сутичка між журналістом Всеволодом Філімоненком і головою ГО "Центр протидії корупції" Віталієм Шабуніним, яку дехто оцінює як результат провокації з боку Філімоненка – UAportal), чи з облиттям Шабуніна зеленкою.
Ми говоримо про серйозніші напади. Їх 43 чи 44 за рік. В тому числі, два чи три вбивства. Є рецидиви, як зі Стерненком (Сергій Стерненко, керівник НГО "Небайдужі", колишній член Проводу та очільник одеського обласного осередку "Правого сектору" - UAportal), на якого тричі нападали. Є люди, на яких нападали по два рази.
Я не думаю, що всі ці напади – це одна спланована кампанія. Але велика частина, особливо, на півдні (Донбас, Херсон, Одеса) дуже ймовірно має єдиний "мозковий центр". Тому що там цілеспрямовано вибивають людей. На Нікітенка і Устименка в Херсоні і Одесі нападали одні і ті ж самі люди (херсонський журналіст Сергій Нікітенко і лідер одеського "Автомайдану" Віталій Устименко, пережили напади невідомих осіб у червні цього року з інтервалом у два тижні. У випадку з Устименком нападники були озброєні ножем – UAportal). Нікітенко впізнав нападників на фото з камер спостереження в Одесі, коли було скоєно напад на Устименка.
Читайте також: В Одесі відбувся цинічний напад на активістів: з'явилися фото і відео
Я не виключаю, що частково це якийсь інспірований процес. Точніше, я впевнений, що в цих нападах зацікавлені якісь проросійські елементи для того, аби розкачати ситуацію. Частково це регіональні еліти, яким дуже заважають певні люди і те, що вони роблять – в плані боротьби з корупцією, зупинки незаконних забудов і так далі.
Але в цілому ми можемо говорити про повний розвал правоохоронної системи, яка нездатна нічого зробити з цими нападами. Тому що результат зусиль МВС, прокуратури, СБУ – нуль замовників цих нападів. Взагалі нуль!
- Правоохоронна система не може нічого зробити чи не хоче?
- Якщо чесно, в якихось випадках, я думаю, не вміє. Вони розучились. Ми останнім часом багато спілкувалися по Гандзюк і по Стерненку з представниками Нацполіції і прокуратури. Люди заробляють гроші. І гадаю, що вони вже втратили чи професійні навички, чи кадрів. У багатьох випадках вони просто не здатні нічого розслідувати.
- Після замаху на Олега Михайлика в Одесі, наскільки я розумію, поліції знадобилося півтори години, аби дістатися до місця злочину.
- Так. Вони очепили місце події через півтори години. По Гандзюк, до речі, абсолютно аналогічна ситуація була. Вони почали рухатися, зробили поквартирний обхід, зняли відео з камер тільки на наступний день після нападу, коли вже підпалили прокуратуру, коли в місті вже почався двіж, коли вибухнули соцмережі. У перший день вони демонстративно нічого не робили. Навіть покази свідків не зібрали. Ну, типу, облили кислотою – ну, окей. Приїхала "патрулька", слідчо-оперативна група – і поїхала собі через півтори години.
- Нерідко напади відбуваються синхронно в кількох місцях. Так було в день, коли напали на Катерину Гандзюк…
- Так, в той же день "Сармата" застрелили (ветеран АТО, громадський активіст Віталій Олешко – UAportal) і ще в Кіровоградській області був напад. І в минулу суботу відбулося три напади насправді: у Запоріжжі, в Кривому Розі і в Одесі. Голови міських осередків "Демальянсу", "Сили людей" і ще один активіст.
- Такі напади "оптом" можуть бути просто збігом?
- Не знаю. Поки не готовий сказати. Цілком можливо, що це не збіг. Це може бути якийсь сценарій.
- У будь-якому разі за останній рік напади почастішали. І скоюються з якоюсь, складається враження, умисною демонстративністю. Чому вона з’явилася саме зараз?
- Можливо, це якийсь план по дестабілізації, я не знаю. Так, раніше такого не було. Але давай згадаємо того ж Стерненка. На чувака тричі нападали. Тричі! І він три рази просив державну охорону, але йому її не давали.
І Катя… Ми з Гандзюк дружимо. І я знаю, що вона за місяць до того, як її облили кислотою, почала говорити своїм друзям, що переживає за свою безпеку.
- Тільки друзям чи вона і відповідні звернення до правоохоронних органів робила? Хоча, мабуть, це питання риторичне, враховуючи те, наскільки непрості стосунки з місцевими силовиками у неї були…
- Мабуть, не зверталася. Але в неформальних бесідах вона казала: мене можуть лупонуть. Тому що проукраїнських там насправді не дуже багато. Та й частина тих, хто є, вже давно або під Медведчуком, або під "мусорами".
- До речі, що з Катею зараз? Як вона?
- 11 операцій перенесла. Пересаджують шкіру досі. Стабільно погано. Психологічно - в тому числі. Їй ще місяці три, як мінімум, лежати. А потім - довга реабілітація.
Читайте також:Зжеруть Україну, не жуючи: Муждабаєв про Одесу та бомбу від NewsOne і 112
- Це все робиться, аби залякати тих, хто лишився?
- Ну, так. Бо реально страшно. Особливо, в Одесі, інших південних чи східних регіонах. В Києві, можливо, не так, а там дійсно страшно.
- Знаю, в четвер всіх, кому не байдуже те, що активну частину українського суспільства тупо вбивають зараз, запрошують на акцію "Ніч на Банковій". Що там планується? Що будете робити?
- Готуємо заяву зараз. Головна вимога – щоб на те, що відбувається, відреагував президент. Ми вже не звертаємося до Авакова, бо це не має жодного сенсу. У випадку з Аваковим взагалі єдиний варіант – це його звільнення. Хоча, зрозуміло, цього не буде. На це ніхто просто не піде. Але тим не менше.
Чому до президента? Бо у нас близько 50 нападів, кілька вбивств, а президент досі вперто мовчить. Є вже реакція ООН, є реакція послів США, Канади, Великобританії, Японії, а наш президент досі мовчить. І не бачить в цьому проблеми.
А насправді це проблема. Це, мабуть, одна з загроз національній безпеці. То виносьте це питання на РНБО, дайте копняка СБУ, прокуратурі – хай розслідують. Той же Луценко приходив до Гандзюк, коли її тільки перевезли в Київ, і там бив себе у груди: ми все розслідуємо. Розслідували… Наразі затримані тільки виконавці. Вони зізналися. Але розслідування далі фактично не ведеться. Замовника ніхто шукати не буде. Бо, за моєю інформацією, виконавці беруть все на себе. Типу, зробили це з особистих мотивів. Хоча це нонсенс. Ніякого особистого мотиву там не було. Катя знайома з цим Торбіним (Сергій Торбін, за версією слідства – організатор замаху на Катерину Гандзюк - UAportal) і у них не було жодних конфліктів.
Читайте також: Під Києвом жорстоко побили активіста: моторошні фото наслідків
- Що він з себе представляє взагалі?
- Він - колишній співробітник карного розшуку, якщо не помиляюсь, 15 років досвіду. Потім пішов в АТО. Дуже геройськи там себе проявив. Брав участь в обороні ДАП. Причому, всі, з ким ми тільки не говорили про нього, як серед військових, так і серед "правосєків" - всі його характеризують з дуже позитивної сторони. Тобто, він дійсно воював. І воював дуже серйозно.
Після того, як дембельнувся, рік чи півтора займався якоюсь громадською роботою. Ми знаємо, що за кілька місяців до нападу на Катю він мав проблеми з грішми… Там просто заплатили. Причому, заплатили багато. Не буду називати суму, хоча я її знаю.
- Зараз ви чекаєте реакції від президента. А Аваков взагалі реагував якось на ситуацію з нападами на активістів? Питаю, бо мені на очі не траплялися хоча б якісь його заяви з цього приводу…
- Він не говорив. Там Князєв і Аброськін віддуваються. А Аваков постить в Інстаграмі фоточки зі Швейцарії.
- Ти кажеш, ситуацію слід розглядати на засіданні РНБО. Чому?
- Тому що така кількість нападів на активних проукраїнських людей в проблемних регіонах - це загроза національній безпеці. Ми фактично втрачаємо Одесу, якщо так розібратися. Втрачаємо в угоду якимось політичним передвиборним домовленостям, гарантіям якихось явок чи голосів. І за це на відкуп проросійському криміналітету фактично віддаються цілі регіони.
І знаєш - я впевнений, що ці напади будуть продовжуватися. Маховик буде розкручуватися далі.
Читайте також: "Плюнула б Путіну в морду!" Відверте інтерв'ю з Настею Приходько
- Є ризик, що подібні загравання з криміналітетом призведуть до відродження ідей чергових "народних республік"?
- Можливо. Побачимо, що буде під час виборів. Думаю, сценарії можуть бути різні.
- Повертаючись до запланованої на Банковій акції. Я не зовсім розумію все-таки: навіть якщо президент вийде і щось скаже – що це дасть? Це ж не буде гарантією припинення нападів.
- Буде публічна реакція. Поки що її немає. І це дуже дивує. Вони воліють чомусь не помічати цю проблему, замовчувати її. А ми намагаємося донести до них, що проблема існує і вона несе загрозу..
- А що далі? Незалежно від того, відреагує Порошенко чи ні, якось же треба захищатися. Є якісь плани?
- Відверто кажучи, не знаю. У кожного, мабуть, свій.
- Те, що відбувається, актуалізує знову питання легалізації зброї?
- Це питання і без того постійно висить у повітрі. Думаю, і серед активних громадян загалом, і серед тих, хто прийде на Банкову, кількість прихильників легалізації короткостволів складає відсотків 90. Але насправді глобально це проблему не вирішить. Глобально проблему вирішить реформа правоохоронних органів. І на це має бути політична воля. Всі прекрасно розуміють, хто це робить і хто замовляє. Давай дивитися правді в очі. Я розумію, хто замовив Гандзюк. Я розумію, хто замовляв Стерненка. І це прекрасно знають і в СБУ, і Аваков, я впевнений. І Луценко знає.
Просто в угоду, повторюся, якимось політичним штукам, реальних замовників не будуть чіпати. Бо це - високопосадовці топ-рівня. Люди з грошима, зі зв’язками і так далі.
Читайте також: Замовника вбивства ветерана АТО "Сармата" в Бердянську затримано: дані про підозрюваного
- Географія нападів яка? Це переважно південь і схід?
- Не тільки. Там є і Луцьк, і Суми, і Кіровоград… Просто десь жертви нападів більше відомі, а десь – менше. Дійсно, найбільше нашуміли Одеса, Херсон. Але напади відбуваються всюди. Хай частина з них - то якісь місцеві заруби, а не якийсь план.
Але, знову ж таки, у всіх нападів є одна спільна риса – їх не розслідують правоохоронні органи. У більшості випадків – показово. Тому що в Херсоні до Гандзюк було три напади. Нуль замовників! Ніхто нічого не розслідував, нікого не викликали на допити взагалі. Тільки після того, як шум піднявся, і Матковського, і Нікітенка, і Тютюнника викликали в поліцію і взяли у них покази. А до того було: на вас напали? Ну, окей.
- Бачила, в українському сегменті Фейсбуку чимале обурення викликала заява начальника поліції Одеської області Дмитра Головіна, який журналістам заявив, що більшість нападів розкрито і вони не пов’язані між собою, що поліція на місці замаху на Михайлика приїхала не через 1,5 години, а через 7 хвилин, а всі, хто критикує правоохоронну систему- то псевдоактивісти. Як ти розцінюєш подібний виступ?
- Начальник Одеської поліції - це людина Труханова. Він нічого іншого і сказати не міг. Так само, як і прокурор області, Жученко. Він тупо сидить на труханівських грошах, є розслідування журналістів – аж до того, що він в ресторанах Труханова обідає постійно. Це повністю його людина.
Взагалі, в регіонах оця зв’язка "прокуратура-судді-поліція", а часто - і СБУ - це чуваки, які в одних саунах паряться і разом п’ють по сто грам. Повна кругова порука.
Так що ніхто нічого розслідувати не буде. У нас була надія на те, що пришлють слідчих з Києва, з ГПУ чи СБУ, і вони будуть щось робити. Але ти ж бачиш, по Гандзюк до сих пір поліція справу в СБУ не передала. І не передасть. Вони не хочуть це робити.
- Я так розумію, вони просто "розірвали" її, ту справу?
- Завели паралельну. Не знаю, що вони там розслідують. Щось розслідують...А менти не віддали. І не віддадуть. Тому що менти там, дуже вірогідно, у ході розслідування частково вийдуть сам на себе. Або на своїх друзів у Херсоні.
Читайте також: "На забій!" Бійця АТО Тимура Тумгоєва видали Росії. Реакція його командира
- Плануєте домагатися, щоб зняли керівництво правоохоронних органів у проблемних регіонах, насамперед, в Одесі і Херсоні?
- Та це ж глобально нічого не дасть! Ну будемо ми домагатися. І що? Поміняють на таких самих.
Це більш комплексна проблема. Проблема відсутності реформ взагалі. Проблема імітації реформ у поліції. Ясно, що ми будемо щось робити, якось двіжувати. Але, чесно кажучи, чого ми вже тільки не робили… Лишається хіба райвідділи палити. Але, знову ж таки – це ж не вихід!..
Акція "Ніч на Банковій", куди запрошуються всі, хто не хоче мовчки спостерігати методичне винищення громадських активістів в Україні, проходитиме 27 вересня з 18.00 до 03.00 біля Адміністрацією Президента (вул.Банкова, 11).